長毛：「我真的不想做 KOL，被人崇拜也是一種藥物依賴，其實他本身也受那班人控制，除非你有個機制可以殺掉信眾。」
非常人語
《香港本土論》 梁國雄
香港人將核心價值掛口邊，梁國雄對風俗很有研究，認為我們將任何快要失去的特質都說成核心價值，不是真的核心價值，例如當司法獨立面臨考驗，法治便成為核心價值。他被 DQ失去立法會議席，司法是否守得住，大家心中有數。
「食咗飯未」可能是香港人最常用的一句話，他認為這跟上一代貧窮有關，「以前問人食咗飯未是一種關心，因為真的有機會沒飯開，便請你吃飯。為何以前的人叼着牙籤，覺得好巴閉？不吃東西怎樣剔牙？即是說我有飯食，好巴閉啦。以前的人情世故不會沒有原因。」
往後的日子長毛有飯開麼？「我六十一歲人了，大佬，就當我二十歲開始交朋友，一年識一個知己，一個月只有三十日，四十一個好友，怎辦啊阿哥？要輪流（請我）啦阿哥。」
風俗就是本土，記者請他解構本土派。
不管是否本土派，人人手上都有本陳雲《香港城邦論》，根據梁國雄的解讀，陳雲整個設計就像當年德國建立，用文化建國，他說：「陳雲的講法是什麼？香港很多都是中國文化的遺民，原因是共產黨建政之後將中國文化摧殘，跑下來的人都像唐君毅說的花果飄零，靈根自植，保存中國文化。」
城邦論最終目的就是恢復華夏文化，「至於華夏文化是什麼，我問過他（陳雲），他說不到。整個景觀是受所謂華夏文化影響，或者應該受華夏文化影響的遺民，在香港以恢復華夏文化為一個志向，建立中華聯邦國，這就是所謂文化建國。文化建國當然可以變成憲政建國，文化可以凝聚憲政基礎。」
長毛笑言，根據這個道理，香港其實沒所謂本土，只是回歸華夏文化，「中共唯一不對之處，就是它不是實行華夏文化。根據陳雲整個論述，如果中共證明自己是華夏文化的繼承者，陳雲就無計，無招。習近平不斷吹中國夢的時候，只要他證明他才是回復華夏文化的真傳人，陳雲就無戲唱。」
香港民智將開未開，看出問題但不知答案，因此出現很多民意領袖、 KOL，「很多人不單止搞運動處於啟蒙，知識也是，知識啟蒙的時候，第一個 mentor的說話你一定照單全收，原來有這個解釋方法。他（陳雲）說話不行，他寫書，很多識字而不明道理的人便很快入心，反而不識字更好，不用看。 Mentor本身如果是公道一點的人，他能啟發別人，如果他是想做 personal cult的人，他會令那些人只相信他。」
長毛認為但凡製造新型宗教，必以感性吸引支持者，「一般人不會純粹用理性解決問題，多數用感性，感性就是經驗，經驗是什麼？就是文化，用文化解讀你現在的經驗，所以任何暴政以至蠱惑人心的人，就用過去大家認識的文化的一部分，抽取了，然後解釋現象。」
切割
面對暴政，有人切割中國人甚至香港人身份，移民去也；有人在香港與中國之間劃了一刀，對於後者港獨思潮，長毛說：「本土的意思是凡事應該以本土為先，就未必應該出現獨立這個想法。我和梁天琦、梁頌恆都說，你不需要發明一個民族去反對暴政。」
以法國大革命為例：「法國人反對路易十六，不需要說自己是另一種民族。比例代表制之下，你得到一定選票已經穩得一席，所以你有一個新的講法跟其他人完全不同，有足夠擁躉，你已經得到一個議席，你不需要打敗所有人。」
他同情年輕人生於回歸前後，一懂性中國便是這個模樣，只好切割，正如當年唐君毅、牟宗三來到香港，與殖民地政權互為不存在，「現在香港的年輕人就是與中共政權互為不存在，即使有四千解放軍駐港，即使特首是他們選的，也當它不存在。」
港獨理論不外乎中共統治下的中國太差，必須切割，「有些人說中國人有問題才容納到中共，如果用這個講法，德國人有問題才容納到希特拉，為什麼德國人可以振興？有人經常說德國人最後夠膽揚棄希特拉，喂阿哥唔好意思，是盟軍打入去，我覺得這個講法完全不合理。」
不是中國人的問題，是誰的問題？「我覺得中國現在這個制度存在了五十年，不是中國的問題，是人類的問題，人類可能真的沒有能力解決自己的文明問題。簡單講，它（中國）的對手是歐盟美國，我覺它的國力未及納粹，其實它有機會是一個新的納粹主義。」
當年德國、意大利、日本國勢由衰轉盛，發動二戰，今時今日這叫大國崛起，「他們遭受困難的時候，從文化裡面拿取養分出來，令國民覺得恢復過去傳統的光榮；今天習近平也是，中國夢嘛阿哥，這點與陳雲不謀而合。」
假洋鬼子
人性複雜，不少人恐共才遠走，移居別國後卻又擁共，梁國雄說：「老實講，一旦打仗他們就要關進集中營，所以愛國是有代價。例如加拿大、美國與中國打仗，一打得激烈你就要入集中營，它怕你做間諜，集中營就是這個意思，第一次世界大戰便將敵對國的僑民扔進集中營。」
人類劣根性，反抗不了學着享受，「你不能 confront它，只有加入它，你長期反對一種東西反對不到，它還每天問你是不是反對我，你覺得很煩，心淡，心死，接着轉軚。其實很多德國人當年也是這樣，既然希特拉的興起是不能阻擋，希特拉又很強盛，不如贊成希特拉。事後回看很多普通德國人很同情納粹，覺得殺猶太人沒問題，就由此而起。」
別人不承認中國人身份，長毛肯認，「很多人說不做中國人，老實講你去到外國，別人講笑話你都未識聽。來生不做中國人，但他是不是用英文寫作？不是，見到鬼佬講英文又講不到，那你怎樣不做中國人？」
他愈罵愈火：「我最憎就是假洋鬼子，在鬼佬那邊不是人，回來就說我是洋鬼子，在鬼佬那邊就說我懂得中國文化。移民不打緊，但你不要經常跟我講不想做中國人，好，俾心機唔好做中國人，真係做外國人啦，認識別人的歷史。」
記者問長毛怎麼不怕得罪本土派，他說：「憂讒畏譏就不要搞（政治）啦，好簡單，巴塞對皇馬，施丹不會告訴皇馬球員：『喂，美斯入三球啊，我們很怕！』施丹當然會跟朗拿度講：『射四球』」他說過一不自殺二不上大陸三要驗屍，一旦暴斃，兇手有可能是本土派而非當權者嗎？「謀殺當然是非理性行為，所以任何人都會做。」
反抗不了學着享受，本土派若不殺他，或許歸附，長毛何不改當 KOL，一呼百應過把癮？「我真的不想做，這是心魔，可能我做了會上癮，但我知道上癮之前盡量不要碰它，被人崇拜也是一種藥物依賴。被人崇拜的人當然叫崇拜他的人做些蠢事，但是他也需要那班人，其實他本身也受那班人控制，除非你有個機制可以殺掉信眾，現在不能嘛。有些獨裁者得到足夠權力就殺人。」
推石頭
相比起外國人反對暴政，香港搞抗爭沉悶多了，難得梁國雄奉上一生，年過六十仍不倦，他說：「你看看大陸更慘，不只悶，直情攞命，當一個人被人攞命，他悶不悶已經是其次。」他常舉一例，用羽毛搔癢，一千個人有一千種反應；要是用燒紅的鐵烙下去，就只有痛苦大叫一個樣，「大陸抗爭的人就是被鐵烙，港人就是被雞毛掃搔，或者打一下，所以悶與不悶跟死與不死是兩個境界。」
他指出六七年之後香港未出現過大型群眾運動，擺明推翻政權，二○一四年傘運已是最大型的抗命，結果卻令很多年輕人氣餒，「沒辦法，等於你從未看過球賽，我帶你去看，怎知道下雨，球隊失準，你以後都不再看。二○一四年那場賽事開頭打得漂亮，中間不行，我們總結不到經驗，以後就少了人看球賽；如能總結，原來當天下雨，其實巴塞不是太差，便多人看。」
還記得傘運之初他跪求學生留下，「用抗命行動去癱瘓政府，令它被迫讓步，或者用暴力令政府害怕，我們全部都是初哥，我覺得香港人一定要交學費。我已經六十一歲，我希望我可盡能力，在我有限經驗裡面令大家包括我自己少交一些學費。」
然而傘運過後香港政壇小花鮮肉湧現，很吃得開，老而不死是為賊，去年立法會李卓人落選，長毛雖勝也險，「很多年輕人覺得要換議員，是合理的，議員不是做一世，但我不能因為他們要換議員，我就要換自己，傻的嗎？今天你叫我剪頭髮，明天叫我留長頭髮，有些說：『阿毛，你頭髮長不投你票。』一些說：『你頭髮不夠長，不投你票。』」
梁國雄今次離開立法會未必重返，他援引偶像哲古華拉的例子，一次面對醫箱與火槍，結果選擇了槍，不再行醫，「將來香港如何，我就做什麼。」即使香港搞抗爭千難萬難，「佛陀推一塊石頭上山，又跌下，又推上，但沒有人能控制你快樂不快樂。我們沒有辦法，只有快樂地推石頭，希望一天不用再推。」
撰文：陳勝藍
攝影/攝錄：黃雲慶、王晴
news@nextdigital.com.hk
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